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1: ゾルゾル星 ★@\(^o^)/ 2014/05/31(土) 22:11:46.07 ID:???0.net
ヤフオクでAKB総選挙投票券めぐり「詐欺」騒動 「使用済み」2000枚を183万円で売りさばく

新曲の参加メンバーをファンの投票で決めるAKB48の選抜総選挙をめぐり、意外なところでトラブルが起きている。総選
挙では、主にCDに1枚ついている投票券を使って投票するが、投票券の束をヤフーオークションに出品する人が現れたのだ。
CDを買うよりも安く投票できると考えたのか、券を実際に落札する人も何人かいた。

だが、投票券は使用済みのもので、落札しても投票できないことがほどなくして判明。落札した人は猛反発しているが、
出品した人は「返金対応しろというのは無茶苦茶」などと半ば開き直っている。
商品に関する説明はほとんどない

投票権500枚の束がヤフオクに出品されていた

握手券の大量出品は、5月22日、23日、27日の3回にわたって行われ、22日が1000枚、23日と27日が500枚ずつ。出品者の
欄を見る限りでは、いずれも同一人物が出品しているようだ。説明は、

「投票券1000枚セットになります。発送はCD開封後の発送となります」
「投票券500枚セットになります。発送はCD到着日の20日以降となります」
「投票券500枚セットになります。発送はCD開封後発送となります」

といったそっけないものだが、「いかなる場合も返金、返品は対応致しません」と返品ができないことは明記されている。

いずれのオークションも出品から半日も経たないうちに落札者が決まり、落札金額は1000枚セットが95万円、23日に出品
された500枚セットが45万円、27日に出品された500枚セットが43万円。言い換えれば、出品者は2000枚を183万円で売りさば
いたことになる。1枚あたり915円だ。なお、アマゾンで初回限定盤を購入すると1枚1630円、 通常版だと1387円だ。
出品者は「返品するから返金対応しろというのは無茶苦茶」と逆ギレ

異変が起こったのは5月29日。落札者が3人とも、出品者に対して「非常に悪い」という評価を付けたのだ。落札者は、

「投票できると思って、お金も入金したのに、届いた商品が投票済みで投票できない商品でした。中古品といえる95万
円の価値は全くなかったです。 悪質な出品者ですね」
「もうすでに投票済みの投票券でした!」

などと出品者を非難している。総選挙の投票は、投票券に書いてある番号を特設ウェブサイトに入力する仕組み。もちろん
、ひとつの番号で投票できるのは1回だけだ。出品者は、すでに使用済みの投票券を売り出していたわけだ。商品区分につい
て「中古」としていたが、出品者は「未使用」「未投票」とは一言も書いてはいない。これで「使用済み」と判断するのは
かなり難しい。落札者からすれば投票済みの投票券は単なる紙切れで、落札者が怒るのも無理はないとも言える。これに対
して、出品者は、

「中古品を落札しておいて返品するから返金対応しろというのは無茶苦茶ですよ。不当評価としてヤフオクにも通報さ
せていただきます」

などと半ば「逆ギレ」している。

別の落札者の書き込みによると、近く警察沙汰になる可能性もありそうだ。

「お金を支払いましたがそちらのYahoo!IDが停止になり、取引が強制的に中止になりましたのでこの評価にさせていた
だきました。返金手続きしていただけないようなので、警察に被害届を提出させていただきます」

なお、投票済み投票券1000枚を落札してしまった人は、それ以外にもヤフオクで15回にわたって投票前の投票券を落札し
ている。枚数は3590枚、総額は306万6900円に及んでいる。

http://www.j-cast.com/2014/05/31206327.html?p=all
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引用元:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1401541906/
21: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/05/31(土) 22:17:52.50 ID:scIcMC5c0.net
こりゃ詐欺だわ裁判でも確実に負ける
まとめ買いの客の目的なんて投票しかないから
気がつかない、中古品って書いてるなんて言い訳マトモな裁判官なら鼻で笑う

2: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/05/31(土) 22:12:00.03 ID:aafNPpsj0.net
ノータリン,ノークレームでお願いします。

216: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/05/31(土) 22:55:26.69 ID:aD7dW2+b0.net
>>2
これって実質的に意味ないよね。

5: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/05/31(土) 22:13:22.41 ID:+vM0d9OZ0.net
中古って書いてあったんなら詐欺じゃないだろ
やや不親切なだけで犯罪じゃない
つまり詐欺だと断定するスレタイは正確ではない

7: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/05/31(土) 22:14:17.87 ID:g+ga4oKR0.net
>>5
使用済み投票権、と明記して出品してたなら詐欺じゃないけど

27: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/05/31(土) 22:19:22.94 ID:n9Jt9hus0.net
>>7
たとえば「中古の女」がヤフオクに出品されてたとする
それを見て落札する男は「非処女」だと分かってて落札するだろ
同じことだ
「中古」という明記だけで十分に「使用済み」ということが分かる
「中古の女」を落札しておいて「処女じゃない」なんて言うことは
バカもバカ、大馬鹿者だ

9: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/05/31(土) 22:14:41.54 ID:q8dY1PBb0.net
出品者も性質が悪いし
落札者もアホだな

ただ個人的には、出品者は投票券が有効だと勘違いしたアホが
落札する可能性は十分予測できたと思う。
だから落札者は警察に相談したり裁判に訴えたりする価値はあると思う。
どんな判決が出るか興味があるのでぜひやってほしい。

10: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/05/31(土) 22:15:29.81 ID:scIcMC5c0.net
詐欺じゃないなんて言う図々しい神経が凄いわ
裁判したら出品者負けるわ、最悪警察も動くんじゃねこれ

30: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/05/31(土) 22:20:29.09 ID:iL3T5MDki.net
>>10
民事で錯誤の裁判はほとんど勝てない。
詐欺だと要件を満たさいないよなあ。

12: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/05/31(土) 22:15:47.24 ID:h9QBfcks0.net
今年もAKBオタ大量買い
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28: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/05/31(土) 22:20:25.29 ID:1kXIoYxP0.net
>>12
片付いている写真が2つもある。うらやま

13: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/05/31(土) 22:16:08.96 ID:vH2qvB9V0.net
秋元、責任を取れ!!

353: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/05/31(土) 23:13:32.47 ID:MSVBsI8h0.net
>>274
CD売りさばく前にCD買ってないかも
投票済み投票券を大量に買っただけじゃないかと
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403: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/05/31(土) 23:20:32.15 ID:BXodggz90.net
>>353
これ出品者?
だとしたら騙す気満々じゃんwww

416: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/05/31(土) 23:22:20.58 ID:zwfeV0mP0.net
>>353
それが出品者なら完全アウトwwwwwwwwww

16: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/05/31(土) 22:16:35.26 ID:e+lOEkpU0.net
キチガイ同士の争いなんかほっとけよ

17: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/05/31(土) 22:16:36.30 ID:WvtQpeWu0.net
興味がなかったので認識不足って事で押し通せるだろこれ。
オークションがクーリングオフ対象なのならまた話が変わってくるのかな?

24: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/05/31(土) 22:18:23.14 ID:wHpvgJN+0.net
>>17
投票済みだよw
こんなのただの詐欺だよ

37: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/05/31(土) 22:22:03.07 ID:WvtQpeWu0.net
>>24
いや、そこなのよ。
中古ってのが何を指すかだよね。
これが使用済みって意味と裁判所が判断したとしてもおかしくない。
まあ俺もこの話題には詳しくないから検討違いだったらごめんね。

54: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/05/31(土) 22:26:00.22 ID:teftlkvx0.net
>>37
おかしいに決まってんだろw
裁判官の経験則を馬鹿にしすぎw

18: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/05/31(土) 22:17:13.41 ID:qxdCvlUf0.net
ヤフオクで逮捕なんてありえるわけねーだろ

19: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/05/31(土) 22:17:26.35 ID:sDON+SxoO.net
逮捕だよ。
そうしないとまた同じことやるやつがでる。
みせしめせんとな。

20: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/05/31(土) 22:17:49.69 ID:VtLqVrLB0.net
まぁ、あれだ
全部AKBが悪い

33: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/05/31(土) 22:20:54.59 ID:qxdCvlUf0.net
ヤフオクの運営費は詐欺師が払う手数料でまかなってるから、コレをアウトにしてしまうとヤフオクが崩壊するんだよなぁ

41: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/05/31(土) 22:23:16.25 ID:LhjCYkyG0.net
>>33
いやいや、完全にアウトですから。
詐欺行為を立件できます。

34: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/05/31(土) 22:21:13.03 ID:LhjCYkyG0.net
落札者はアホだけど、これは完全に詐欺なので、出品者は厳罰に処するべき。
こういう奴は余罪あるし、他にも詐欺行為をしてそう。

63: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/05/31(土) 22:28:20.74 ID:2WD8H+jO0.net
中古ってまだ使えるものだろ。
投票券として使えなくなったものを投票券として売ったらアウトだわなぁ。

中古の紙として売れば良かったのに。

104: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/05/31(土) 22:35:20.07 ID:0fGpGRWH0.net
>>63 の意見が適切。

227: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/05/31(土) 22:56:57.96 ID:c0AozPPB0.net
この件に限らず、ヤフオクは警察が介入しないと駄目だろ
ヤフーはモラルの無い連中に軒先を貸しておいて
おれっち関係ないもんねって他人事なのが一番の問題。
表の企業の癖してやってることはヤクザより質が悪い。

229: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/05/31(土) 22:57:09.06 ID:JzdmdBeh0.net
使用済みと書かなかった悪意が認められないって本当か
期限切れの食品も宝くじも映画のチケットもプリペイドも何でもアリになるのか

277: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/05/31(土) 23:04:12.20 ID:2xGtWkzC0.net
>>229
数千円、数万円ならうやむやに出来るかもしれんが
数百万になると話が変わってくる

254: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/05/31(土) 23:00:15.96 ID:MMXGrs000.net
これは民事でも詰んでるし
金額が大きすぎるから詐欺行為となって警察が動くのも時間の問題

どっちにしても出品者は詰んでる
早めに返金して示談にもって行かないと将来終了となるね

255: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/05/31(土) 23:00:31.82 ID:9jkcEzC00.net
えっこれ握手できないの?
投票だけw?

ワロすwww

265: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/05/31(土) 23:02:27.79 ID:kFujcCvq0.net
それが何人の手を経ようと未開封のCDは"新品"に分類される。
なぜ新品なのか?というと封を切ってないからだ。

で、"中古"ってのは封を切ったものをいう。
ここから"中古"というのは使用済みを意味する。

なので、今回のこの件に関して"詐欺"てのは無理筋w

303: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/05/31(土) 23:07:04.47 ID:H/RS8EdJ0.net
>>265
たとえ未開封でも
一度でも消費者の手に渡り、一般流通網から外れてしまった物品は
中古品として扱われるよw

342: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/05/31(土) 23:12:22.75 ID:kFujcCvq0.net
>>303
残念ながら未開封のモノは基本"新品"扱いだよ。

314: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/05/31(土) 23:08:03.42 ID:5fDhqW1A0.net
しかし落札者の方もCD本体にはクソほどの価値もないと認めてるのは清々しいなw
なんか面白いから行くとこまで行って欲しい

318: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/05/31(土) 23:08:30.65 ID:HSHl9Van0.net
どっちも潰れて欲しい同士の争いは
どうしてこんなにも見てて面白いのだろうか

367: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/05/31(土) 23:17:01.25 ID:Vx99MbP10.net
ヤフーの履歴みてきたけどありゃ完全に詐欺狙ってたね
あれは一般人なら未投票の券と認識するのが通常

しかしヤフオクみたらこの投票券がらみの怪しい出品してる奴が複数いた
こんな事態引き起こすのも元はと言えばAKB商法が悪い

373: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/05/31(土) 23:17:27.04 ID:RhhjmpyH0.net
出品者が誤認を予見していたら詐欺。

安値で仕入れて高値で売ってたら予見の証拠として十分だろ。

376: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/05/31(土) 23:17:41.48 ID:JzdmdBeh0.net
社会通念上、悪質なのは確かなのに
それを擁護できるし擁護したい人もいるもんなんだな

377: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/05/31(土) 23:17:43.97 ID:XZGLYdzf0.net
これ明らかに詐欺で
100万近く盗られながら評価で非常に悪いを入れただけで済ませるなんてありえんだろ。

382: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/05/31(土) 23:17:54.99 ID:ffHFgebA0.net
ここまで事が大きくなったらさっさと返金に応じればいいのに
まだ間に合うんじゃないの

399: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/05/31(土) 23:20:04.12 ID:Zs94aCbx0.net
>>382
本当の被害者か知らんが被害者を名乗る人間がもう警察いってきたってレスあったからな
もう遅いかも。
まぁ金貰えりゃ引き下げるんだろうけど

390: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/05/31(土) 23:19:28.69 ID:rNbm/vpm0.net
現在開催中
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432: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/05/31(土) 23:24:50.45 ID:X+YAuZcI0.net
これは出品者逮捕だな
マジで楽しみだ

437: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/05/31(土) 23:25:11.94 ID:2S5A25SuO.net
ヤフオクなんて八割は詐欺だよ

449: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/05/31(土) 23:26:35.39 ID:rsuZteEnO.net
悪意があるかないかは立証難しいよ
裁判で中古なんで当然使用済みです
聞かれたら中古ですと答えますと言われたら終わり

465: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/05/31(土) 23:29:38.10 ID:RhhjmpyH0.net
>>449
使用済み投票権を何のためにどうやって入手したのかを問えばいい。

転売のためならなぜ転売で利益が出ると考えたか聞けばいい。

転売ではないとしたらそこを深堀すれば虚偽供述だと裁判官が認定してくれるだろ。嘘つきの証言は全面的に信頼性に欠けるから。

477: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/05/31(土) 23:31:21.92 ID:BgoDvQEs0.net
まぁとにかく出品者の実名はよ

502: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/05/31(土) 23:34:35.21 ID:RxgW+OzT0.net
バカがバカを騙してバカが逮捕
いい話だなぁ~

521: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/05/31(土) 23:38:18.16 ID:07p4e7jK0.net
入札者が一言、質問で投票できるんですか?と聞けば良かった

522: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/05/31(土) 23:38:24.89 ID:8UyFjXfui.net
これ、AKB商法潰しに来てんじゃない?
とりあえず握手会潰したから総選挙潰せば…

528: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/05/31(土) 23:39:56.35 ID:0MR+fWfG0.net
いかなる場合も返品できませんなどど書くこと自体が詐欺を
前提としてる。当事者同士にお互いを評価させる制度も運営
側の責任逃れになるので悪しき制度。とにかくヤフオクは
注意して使用すべき。予想以上に詐欺が横行してるよ。

400: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/05/31(土) 23:20:10.12 ID:VHTlQ/zo0.net
ノークレーム、ノーリターンで済むなら警察いらないね

452: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/05/31(土) 23:27:11.75 ID:JP3/YBwq0.net
AKBに興味が無い






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